Entrevista a Joan Salmerón Crosas, regidor per EUiA a l'Ajuntament de Blanes

ENTREVISTA A JOAN SALMERÓN

“ Hem de creure en un socialisme on l’ésser humà passi a ser el més important”

Joan Salmerón Crosas és membre de la comissió política del PSUC de Blanes i un membre veterà del partit. Ha sigut cap de llista del partit a les eleccions municipals des del 2003, i també ha format part de l’equip de govern, com a regidor del partit, a l’ajuntament de Blanes en quatre ocasions.

1. Quan va entrar a formar part de les files del PSUC? Amb quin objectiu o finalitat ho va fer?
Jo vaig arribar a Blanes en plena campanya electoral, a mitjans de 1979. Ja feia temps que estava ficat en lluites per la democràcia, la llibertat, i sempre havia anat amb colles per Mataró, però sense estar organitzats, és a dir, de manera individual. Amb els amics anàvem a actes de Canet de Mar, a manifestacions a Barcelona o a Mataró... . Quan vaig arribar aquí, vaig contactar amb el cap de llista d’aquell any, que era en Carlos Calvo, i vaig començar a veure com funcionava tot, el que fan i el que deixen de fer, i em vaig decidir a entrar en el partit. Pel que fa a objectius, tenia els mateixos que tota la gent jove de l’època, és a dir, caviar la societat, treure la rebel•lia que es porta a dins, reivindicar la llibertat...

2. Sempre va tenir clar que volia entrar al PSUC?
La veritat és que no tenia res predisposat, al principi. Fins i tot me’n recordo d’una vegada, quan el PSUC va fer els 40 anys d’història, jo estava a les 6 hores de Canet, i mentrestant esperàvem que comencés el recital, hi havia un grup de persones, que a mi em semblava que eren una colla de bojos, que anaven donant voltes al recinte cridant “PSUC, 40 anys d’història”. Llavors, jo pensava qui eren aquella gent, que estaven fent i qui eren, ja que em semblaven bojos. En aquella època es parlava molt del PSUC per tot arreu, i quan em vaig trobar que, en arribar a Blanes, molta gent del meu entorn també estava ficada en el partit, vaig sentir que jo seria part del futur d’aquest entorn i vaig donar el pas. A nivell de ideals, em sentia més còmode, ja en aquell moment, sense estar militant, amb les idees del Partit Comunista.

3. Vostè ha viscut les dues èpoques diferents del partit. La primera etapa, la d’abans de la legalització del partit, es caracteritzava per la lluita de les bases, les accions més a nivell de carrer... . En la segona etapa, ja en el període democràtic, les reivindicacions es fan més formalment, són més suaus i, en general, es perd aquell esperit revolucionari que tenia el PSUC als seus inicis. Com ha estat aquest canvi constant?
És normal, ja que el PSUC, durant molts anys, va ser l’únic partit organitzat que hi havia a Catalunya. És veritat que també hi havia partits més petits, com el PSAN o Bandera Roja, però el PSC – PSOE encara no estava organitzat aquí, ja que estava a la clandestinitat a França, com ERC. Llavors, tothom era del PSUC. Hi havia diferents punts de vista, ideals leninistes, marxistes o comunistes, però aquella força política que encapçalava la lluita contra el franquisme era el PSUC i tothom estava allà.
Quan va arribar la democràcia, tothom es va situar altre cop i hi va haver un canvi. Llavors, aquell pal de paller que havia estat el PSUC va començar a perdre gent (també en va guanyar, però sobretot en va perdre). Aquella reivindicació de la barricada constant, per exemple, quan un company que era un dirigent obrer pujava a dalt d’un banc i feia un míting, es va haver d’anar canviant, sobretot quan el partit va entrar a l’Ajuntament, que era un òrgan molt més complexe. Llavors és quan es va produint aquest canvi. No és que el PSUC moderi el seu missatge ni deixi de radicalitzar-se, sinó que es dedica a gestionar. També cal dir que el pes polític del partit tampoc permet fer grans canvis.


4. Actualment, té alguna responsabilitat en el partit? En què consisteix? I en la coalició d’EUiA?
Dins del PSUC viu no, però en la coalició sí. Sóc el portaveu d’EUiA, formo part de la direcció a nivell de les comarques gironines, ocupant el càrrec de responsable de finances, i també sóc membre del comitè polític local de Blanes.

5. El partit, als seus orígens, es va organitzar en funció de la situació que vivia el país. Quina és l’estructura interna del partit, actualment?
El partit, en aquests moments, forma part de la coalició d’EUiA, a la qual ha cedit una part important de la seva vida política. El PSUC segueix sent present en les qüestions ideològiques, amb el missatge i amb l’esperit, però tot el que és institucional està en mans de la coalició.
Així, d’alguna manera, el partit està en un paper més secundari.

6. D’aquests càrrecs que, en la seva majoria, pertanyen més a membres de la coalició que no pas del PSUC, n’hi ha que els conservin membres estrictament del partit?
Sí, per exemple, jo mateix segueixo sent militant del PSUC, encara que l’altre regidor de la coalició, Paco Martínez, no ho sigui. Continuo tenint els mateixos ideals comunistes que sempre he tingut i els segueixo defensant sense remordiments, ja que el comunisme a Espanya no ha fet més que portar la igualtat i el benefici social a la població, i això són dos aspectes que crec que són fonamentalment positius.

7. Ha estat mai en desacord amb els actes, procediments o mètodes que ha utilitzat el partit?
Sí. S’ha de pensar que el partit no és un dogma de fe, és a dir, que tot el que diu el partit és bo i correcte. El PSUC el formen persones, i com a persones, a vegades pots estar-hi d’acord o pensar que s’equivoquen. D’aquesta manera, a vegades estàs amb la majoria i a vegades amb la minoria, però en resum, sí que hi ha hagut vegades que he estat en desacord amb decisions del partit.

8. Destacaria alguna ocasió, per les conseqüències que va tenir o per la seva importància?
Hi va haver un període difícil, que va ser al Cinquè Congrés del PSUC, quan es va produir el trencament, en que jo crec que vam ser massa estrictes, que va faltar una mica de mà esquerra per tal de conduir bé el tema.
També hi ha hagut conflictes en el moment que es va qüestionar molt el que és EUiA i el que és Izquierda Unida. En aquest cas, crec que hi poden haver diferències en el mode de veure les coses, però que s’ha d’intentar d’associar i unir aquella gent amb qui coincidim potser fins a un 80%.

9. Què en pensa de la coalició amb EUiA? Quins beneficis i quins inconvenients ha aportat aquesta al PSUC?
Estic segur que hi ha companys que estarien més còmodes amb la filosofia de ser només un partit, tots a una. En el cas de la dreta espanyola, tot està més clar: tothom està al PP i ja està, i si es dóna el cas que no ets de la dreta espanyolista estàs a CIU, que és un altre tipus de dreta. Defensen el mateix, però un és d’Espanya i l’altre és de Catalunya.
Respecte a l’esquerra, és molt plural i s’ha especialitzat molt. Uns són independentistes, els altres ecologistes, els altres pacifistes... i hi ha un amalgama de pensaments i prioritats molt important. Jo crec que els partits de l’esquerra han de fer un esforç important per ser solidaris entre ells i saber donar passos enrere, que seria la manera de trobar-nos tots còmodament.
A EUiA hi ha un espai on ens podem trobar gent diferent i posar en comú les nostres idees, però hem de solucionar els problemes.

10. Quina explicació creu que té el fet que la gent, cada vegada, hagi anat votant menys al PSUC?
La raó fonamental és que a la gent no li agrada que al partit es discuteixi. La gent no votarà al partit que no transmeti idees clares. Amb el PSUC vam sortir molt forts de la dictadura, en les primeres eleccions vam treure 6 regidors. Però després va venir el Cinquè Congrés, el del trencament, i automàticament vam passar a només 2 regidors. La gent, quan veu que en un partit hi ha disbauxes, pensa que això és un caos i se’n va, per exemple, al PSC – PSOE.
En aquests últims anys, amb EUiA, el que ha passat ha estat que ens hem coordinat i cohesionat, de manera que aquest manteniment dels 2 regidors ha fet que hi hagi més possibilitat de pujar cada vegada més. En aquests moments, estem tenint una bona situació i, en les properes eleccions, esperem obtenir millors resultats que les anteriors, si no ho espatllem.

11. En quins barris el partit té més influència, i per tant, més votants?
En aquests últims anys ens hem anat homogeneïtzant molt i tot i que els nostres contrincants se’n han inventat de tots colors per tal de parar-nos els peus, hem anat fidelitzant els vots en zones més repartides del poble. Històricament, el partit ha tingut més influència a zones més obreres com Can Borell, La Plantera, Ca l’Aguido, Quatre Vents, el Racó d’en Portes... però actualment ens hem anat expandint per tot el poble.

12. Com o cap a què creu que està evolucionant el partit, dins de la coalició?
Tenim una lluita pel planeta molt important, i cada vegada obtenim més suport, ja què els ecologistes no voten a la dreta, que defensa precisament els interessos de les grans fortunes i de les indústries. El mateix passa amb el sector de la construcció a la costa.
Però el partit segueix amb uns objectius molt establerts i, a més, incorpora la igualtat de sexes, el feminisme i l’ecologisme, com a reivindicacions importants, de manera que cada vegada obtenim el recolzament de més col•lectius.

13. Canviaria alguna cosa del partit, actualment?
No, el que sí que crec és que el PSUC ha de recuperar i continuar la seva tasca de fer de pal de paller dins del que és Esquerra Unida i Alternativa. Sobretot a Blanes, que no hi ha una altra formació política organitzada dins de la coalició, sinó que aquesta la formen el PSUC de Blanes i alguns independents. Llavors, jo crec que hi ha un bon potencial dins del partit perquè segueixi col•laborant intensament amb la coalició, aportant tot el que són els ideals i les tendències rojes pròpies d’aquest.
Aquest és un paper molt important que penso que el PSUC ha de jugar.

14. Pensa que és possible que alguna vegada es pugui arribar a una societat socialista, parlant de l’estat espanyol?
A veure, si ho comparem amb el cas de les dificultats que van tenir les dones per aconseguir el dret a vot, és bastant similar. Quan les primeres associacions de dones es reunien a Anglaterra fa més de 70 anys, no es creia que alguna vegada podrien tenir l’accés a les eleccions, però van lluitar per aquesta causa i van aconseguir el seu objectiu. Les utopies són utopies mentre són utopies, així que quan s’han canviat les coses, s’han canviat. Jo no descarto res, perquè si no, per què estic lluitant? Ha d’haver-hi interès per anar cap a una societat més justa, que jo crec que és el socialisme, on no existeixin desigualtats de cap tipus ni rics ni pobres. Segurament no és un socialisme com el que ens han venut o hem vist a la URSS, sinó que és un altre tipus. I, probablement, el socialisme que hi pogués haver aquí a Espanya no seria el mateix que el d’Hugo Chavez en el cas de la revolució boliviana, que el socialisme que hi ha al Vietnam o que qualsevol altre tipus de socialisme. Però efectivament, crec que és possible que pugui arribar una societat socialista.

15. En això, hi ha un inconvenient. La gent, avui en dia, es pren els exemples de la revolució soviètica i de la Xina com a fracassos. Què en pensa d’aquesta manera de pensar?
Jo crec que no és exactament el mateix. Europa patirà, ja sigui amb revolució o sense, canvis molt importants. Per exemple, hi ha dades molt interessants sobre el tema de la immigració. Tot apunta a que l’any 2026, Europa serà una barreja de races i pensaments diferents. Fins i tot, circula per Internet que la primera religió a Europa passarà a ser la musulmana, i això significa un canvi molt radical.
Per tant, pensar el que pugui passar a Europa d’aquí a 30 anys és molt difícil. A més, l’actual Rússia i els antics països satèl•lits de la URSS estan valorant que la seva situació amb el capitalisme és molt dolenta.
Una altra qüestió és que estem veient la reaparició de moviments feixistes perquè la gent associa que el comunisme no va funcionar a la URSS amb el fracàs del capitalisme actual i n’extreu la conclusió que el feixisme és la única opció que queda. Això són idees totalment equivocades, ja que el feixisme ja el vam viure amb en Hitler, en Franco i amb en Mussolini i allò tampoc va funcionar.
Jo crec que no podem parlar d’un comunisme com el de la URSS, sinó que hem de creure en un socialisme en que l’ésser humà passi a ser el més important, en que les llibertats de les persones estiguin per sobre de tot, en que la societat sigui tant solidaria que no hi hagi fam ni penúries i que la gent hi pugui viure tranquil•lament. Hem d’aspirar a que la gent no es mori de gana, tingui el color de pell que tingui, a no renunciar a les nostres arrels ni a les nostres creences, i a que la gent pugui viure tranquil•lament. Si és d’utòpics creure que un dia tots serem capaços de viure en pau en una utopia, doncs jo soc un utòpic total, o un somiatruites, depèn del punt de vista des del qual es miri. Jo crec que un dia la humanitat serà capaç de vèncer a la humanitat.

Blanes, 16 de gener de 2010

Text de l'entrevista a Paco Antequera

I aquí trobareu l'entrevista que vaig fer a Paco Antequera, germà de Maxi Antequera, i un dels fundadors del PSUC de Blanes

“Esperemos acabar pronto con la lucha y poder conseguir una sociedad más justa y más humana, en todos los sentidos”

Francisco Antequera Barbero va néixer el 1944 en un poble de Granada, Lobras. Va traslladar-se a viure a Blanes i fundà, juntament amb germans i uns amics, el PSUC de Blanes.

1. Vostè va fundar el PSUC de Blanes el 1963. Com i amb qui ho va fer? Quants eren al principi?

Éramos cuatro personas los que lo fundamos: un tal Ángel Domínguez, su hermano, Desiderio Domínguez, Juan Flores y yo mismo. La fundación del partido parte de un hecho que se había producido la noche anterior. Esa noche, debido a la muerte de Julián Grimau, unos amigos y yo salimos a pintar letreros con mensajes de protesta. Entonces, al día siguiente, nos encontramos con la sorpresa de que alguien más había pintado, a su vez, letreros por el pueblo por el mismo motivo. Las personas que nos movíamos por la política, aunque sin organización, empezamos a preguntarnos quiénes eran los que también se movían, i, a partir de entonces, fuimos investigando y, a la larga, conociendo a esas personas.

Un tiempo más adelante convocamos una reunión en la playa, frente a Sa Palomera, entre los cuatro citados anteriormente. Empezamos a organizarnos, y, como había un camarada, Ángel Domínguez, que tenía contacto directo con la dirección general del partido porque había estado en Francia, nos fue más fácil movernos y trabajar. Así fue como el partido empezó a funcionar.

2. Com es van organitzar, un cop van haver creat el partit?

Una vez que comenzamos a organizarnos creamos cédulas, grupos reducidos de unas seis o siete personas. Todo eso lo hacíamos con medidas de seguridad muy estrictas. Por ejemplo, cada cédula desconocía la existencia o la identidad de las personas de las otras cédulas. Los cuatro que fundamos el partido éramos los responsables de conectar las cédulas entre sí.

Por eso, si algún miembro del partido era detenido y, en el peor de los casos, torturado, como la seguridad era tan dura, tan solo podía delatar a los de su propia cédula, mientras el resto del partido se mantenía seguro.

3. Van tenir algun problema a l’hora de decidir l’ ideologia, l’organització, l’estructura interna...?

No, en cuanto a la ideología del partido, nunca tuvimos diferencias. Sí que, a veces, discutíamos por diferentes puntos de vista de algún hecho o planteamiento, pero pronto llegábamos a unas conclusiones conjuntas y el problema quedaba resuelto.

4. Li va costar al partit trobar recolzament al poble, o , pel contrari, la gent s’identificava de seguida amb l’ ideologia que defensaven?

Encontramos bastante apoyo en el pueblo. Lo que ocurría era que, cuando entrábamos en contacto con la gente, todo el mundo estaba de acuerdo con la línea del partido, pero cuando se planteaban las cuestiones y los riesgos que se corrían, muchas personas se echaban atrás por miedo.

5. Als nous membres, per accedir a les files del partit, se’ls demanava alguna classe d’ajut o col·laboració? En què consistia?

Sí, cuando se entraba en el partido se pedía una cuota, una parte pequeña, del salario de cada persona. En cuanto a ayudas, eran voluntarias a la vez que necesarias, y servían, por ejemplo, para pagar las fianzas de los detenidos. En aquellos momentos, las detenciones eran diarias, tanto a nivel estatal como nacional, y en el partido, hacíamos todo lo posible para ayudar a nuestros camaradas.

Las ayudas que los miembros del partido proporcionaban también se usaban para garantizar un mínimo de dinero a los trabajadores en paro para que pudieran sobrevivir y mantener a su familia.

La gente, en estos sentidos, era bastante solidaria con sus camaradas y, por tanto, había mucha colaboración, en general.

6. On es reunien amb els altres membres? Cada quant de temps?

A veces, nos reuníamos en casas de camaradas, pero eso era poco habitual porque había más riesgo de que te cogieran. Normalmente, por regla general, nos encontrábamos en el campo o en el bosque, donde era más seguro hacerlo.

Las reuniones las hacíamos muy a menudo: una vez al mes o cada dos meses. También dependía de las circunstancias, por si se daban nuevos acontecimientos que se tenían que debatir en el partido o cosas similares. Por ejemplo, si nos enterábamos de alguna detención polémica que hacía Franco, convocábamos una reunión en la que discutíamos según los diferentes puntos de vista des de los cuales se enfocaba el tema.

Pero por normativa, cada mes o cada año debíamos reunirnos.

7. Quines fites/objectius es van marcar, com a partit polític?

El objetivo principal era acabar con la dictadura franquista, y, a partir de eso, establecer de nuevo las libertades y la democracia. También, como futuros planes, nos planteamos acabar con el sistema de explotación del hombre por el hombre.

Más tarde, empezaron a salir personas con puntos de vista más radicales y más directos hacia los objetivos principales, pero las metas que nos marcamos al principio eran compartidas por todos.

8. Debido a estos diferentes puntos de vista que surgían en el partido, ¿no tuvieron nunca problemas o confrontaciones entre ustedes?

No, había discusiones y polémicas debido a muchos temas que tratábamos, problemas que podían durar más de una reunión, pero nunca se llegó a ninguna confrontación ni enfrentamiento a nivel personal.

9. Quins van ser els principals actes que va dur a terme el partit? Ho van fer a Blanes o en alguna població propera? En què van consistir?

El principal acto que hicimos, estando aún en la clandestinidad, fue el reparto de carnés del partido. Se hizo en 1969 en el que antes se llamaba el restaurante Can Boada, que estaba en la avenida Juan Carlos I de Blanes. Ese encuentro lo hicimos como si se tratase de una comida entre amigos, sin embargo, la Guardia Civil nos vigilaba desde el exterior atentamente.

Después de éste, vinieron otros actos públicos, como uno que organizamos en mi casa, u otro que tuvimos que hacer rápidamente en frente del campo de fútbol, pero éstos ya son muy cercanos a la legalización del partido.

10. Aquests actes van tenir l’efecte desitjat sobre la població que hi va assistir?

Sí, hubo bastante participación y, a partir de esos actos, se consiguió un gran nivel de colaboración ciudadana. No se cumplieron todas las expectativas que teníamos como objetivo, pero sí alcanzamos la meta principal, que era crear la conciencia ciudadana para que la gente se diera cuenta de que las cosas que decíamos eran ciertas y se involucrara en mayor medida.

11. La situació al país era bastant complicada. Van pensar mai de desistir en els seus objectius, degut a algun tipus de problemes?

Es verdad que hubo momentos en que surgieron muchos problemas, debido a la situación que vivía el país y la gente, pero nunca se planteó abandonar la lucha por las libertades y por los derechos de los trabajadores. También abandonaron el partido algunas personas, por el miedo a las consecuencias que éste acarreaba o por otros motivos, sin embargo, no fue nada grave y siempre salimos adelante.

12. Ha estat mai en desacord amb actes, mètodes o programes que ha dut a terme el partit?

No, nunca he estado en contra de ningún acto o método que haya realizado el partido. A veces se discutía por los diferentes puntos de vista de los hechos que ocurrían, pero el programa que ha seguido el partido siempre lo he aprobado.

13. Es va notar, des del PSUC, la progressiva degradació del règim franquista (amb el temps, suavització de la repressió, restabliment de les llibertats, aparició de nous partits contraris a la dictadura, reactivació de la política al país, etc.)?

Se notó un avance a lo largo del tiempo, que el sistema ya no tenía la misma fuerza que al principio, que se estaba muriendo, que el progreso de la lucha antifascista y antifranquista se hacía cada vez más poderoso.

Entonces, nosotros notábamos cómo íbamos creciendo y avanzando con el tiempo y cómo la dictadura se derrumbaba.

Cada vez se hacían más actos públicos, a los que acudía cada vez más gente, y, con eso, se ganaba más terreno al franquismo.

14. Va afectar aquest fet al plantejament de nous objectius del partit?

No, los objetivos fundamentales seguían siendo los mismos: acabar con el franquismo y la dictadura, implantar la democracia y eliminar la explotación del hombre por el hombre. El camino hacia esos objetivos sí que puede que cambiasen y se planteasen de otra forma, pero nunca se variaron los principales objetivos.

15. Quan va morir Franco, la situació va canviar radicalment, ja que, sense hereu, el futur del país podia canviar-se amb l’acció del poble. Com van plantejar-se actuar el partit, en conseqüència?

El partido se planteó seguir con la misma línea de la lucha por las libertades, por la democracia y por un sistema más libre. También seguimos actuando contra la explotación que impregnaba el sistema franquista.

16. Va pasar el mateix, parlant en àmbits més reduits, és a dir, respecte a celebrar més mítings i a fer actuacions més habitualment?

Sí, a partir de ese hecho, la muerte de Franco, el partido se planteó un cambio de actuación, o sea, hacer más asambleas, mítines y reuniones más abiertamente, e incluso intentar acercar al partido aquella gente que no tenía claro su bando, de manera que no eran partidarios de Franco, pero que tampoco estaban del todo de acuerdo con las ideas que la izquierda planteaba.

17. 16 anys després de la seva fundació, el partit es va legalitzar i va poder treballar lliurement com a tal. Recorda com va ser el primer acte oficial del PSUC a Blanes? Quines persones el van dur a terme? Va tenir aquest l’efecte desitjat respecte a la gent que hi va assistir?

Sí, el primer acto oficial del partido aquí se hizo en el barrio de Quatre Vents. Acudió bastante gente del pueblo, compañeros de Tordera, de Lloret de Mar, algunos de Tossa de Mar, los hermanos Domínguez y los demás fundadores del PSUC de Blanes. Lo que no recuerdo con exactitud es si en aquél acto acudió Paco Frutos, que participaba entonces en gran medida con el partido.

18. La seva aportació en la lluita pels drets dels treballadors no es limita només al PSUC, sinó que també forma part del sindicat obrer de C.C.O.O. (Comissions Obreres). Té alguna tasca o obligació a fer allà? Quina és i en què consisteix?

Yo, al principio, como fundador del PSUC de Blanes, juntamente con todos los responsables políticos, nos vimos con el deber de crear el sindicato, es decir, que nos fijamos como tarea fundar CCOO.

Quiero añadir que yo, cuando estaba preparando una concentración de protesta para conseguir un salario real suficiente y por el derecho al desempleo en el pueblo, tuve un accidente. Íbamos cuatro personas a repartir octavillas a Tordera cuando me arrolló un camión y me pasó sobre la cabeza. Estuve dos o tres años fuera de combate y apartado de toda la actividad. Cuando me pude incorporar a la lucha de nuevo, como estaba ya bastante mal, preferimos no dejarme al descubierto políticamente hablando. Fue entonces cuando empecé de verdad a trabajar en CCOO. No he tenido cargos de importancia en el sindicato, pero he colaborado, y de hecho, sigo colaborando con CCOO, no como asalariado, ni mucho menos, pero ayudo en la medida de lo que puedo.

19. Tant el sindicat com el PSUC tenen ideologies semblants, i se les identifica sovint com comunistas, o com a mínim socialistes. Ha tingut mai l’ocasió de conèixer algún polític comunista?

A ver, ocasiones de conocer a políticos comunistas las he tenido. Incluso creo que he conocido a la mayoría de ellos, hablando dentro del ámbito estatal. Cuando estuve en la ilegalidad, pude conocer a muchos políticos comunistas, y lo mismo me pasó en París, donde me presentaron a algunos internacionales. Conocí a diligentes del partido como Román, José Calder y a los otros ya los conocí después de la legalización del partido.

20. Cambiaria alguna cosa del partit, actualment?

La verdad es que no, yo he tenido discusiones por puntos de vista distintos, pero el programa sigue actualmente siendo correcto. En política, hemos discutido ampliamente, pero la mayoría siempre la hemos respetado y hemos salido delante de la mejor forma posible. Por tanto, sigo estando de acuerdo con el programa, los actos y la filosofía que el partido mantiene desde siempre.

Aquesta és la transcripció escrita de l'entrevista que vaig fer a Maxi Antequera, el dia 7 de desembre de 2009

ENTREVISTA A MAXI ANTEQUERA

“Hay que crear una conciencia política, ideológica, colectiva y de clase para poder cambiar la sociedad”

Maximiliano Antequera Barbero, nascut el 1943 a Lobras, Granada, és un membre veterà i co-fundador del PSUC de Blanes. Ha dedicat una bona part de la seva vida al moviment obrer, tant a nivell local com nacional i internacional.

1. Què el va portar a venir a Blanes?

En primer lugar, sobre todo, por la situación de miseria que vivía Lobras, que era debida, principalmente, a la explotación de los trabajadores. Se vivía del campo y de la industria, y además, el pueblo sufría los efectos del caciquismo. Había cuatro señoritos, de los cuales ninguno residía en Lobras, sino en Granada, y en otros lugares más lejanos, y que tenían las fincas sólo para explotarlas y, a la vez también explotaban a los trabajadores. Esa fue la razón fundamental.

También cabe decir que, cuando yo me vine, ya lo habían hecho anteriormente mis tres hermanos mayores, y eso inclinó a la familia a pensar que teníamos que venir aquí. Éstas fueron las razones por las que me vine del pueblo en que nací.

2. Un cop aquí, va tenir algun problema per trobar feina o vivenda?

No. Primero, cuando yo me vine en noviembre de 1958, lo hice con mi padre. Mis hermanos ya habían comprado un solar, y entonces, construimos la casa (mi padre, mis hermanos, uno de los cuales trabajaba en la SAFA, unos paletas y yo) en febrero de 1959 y después se vino toda mi familia. No tuve problemas porque cuando se construía la casa vivía con mi hermano, que estaba casado. Le pagaba un alquiler y vivía con ellos.

3. Quines ocupacions ha tingut?

Primero, cuando construimos la casa hacíamos de peón, y, como nos ayudaban unos paletas, después me fui a trabajar con ellos y aprendí de “pinche” y fui aprendiendo hasta que ya supe hacer de paleta. Mi oficio, digamos de esto, fue paleta.

En 1973, el partido me pidió que me fuera a Barcelona y yo me fui. Dejé la paleta aquí, y me dediqué a vendedor de Donuts, de libros... Después, estuve trabajando en el partido. Cuando éste se legalizó, me vine otra vez a Blanes e hice de representante de una empresa de aceros inoxidables. Después he estado de vendedor, de comercial de mamparas, que es con lo que me he jubilado. Yo trabajaba en una empresa que vendía mamparas en toda la provincia de Gerona y parte de Barcelona.

4. La SAFA representa l'inici del moviment obrer a Blanes? Recorda algun conflicte que hi hagués quan hi treballava?

Bueno, aquí, verdaderamente, el movimiento obrero empezó en la construcción.

La primera acción que hicimos fue en una empresa que se llamaba SISA, que construía un bloque en el barrio de Los Pinos. En esta empresa no se pagaban los puntos. A fin de mes se pagaban unos puntos que, según los hijos que tenías, se pagaban más o menos. Entonces, allí, se hacían firmar los puntos conforme se cobraban y no se pagaban. Decían que iba ya incluido en el sueldo. Entonces, nosotros hicimos, a la hora del bocadillo de esta empresa, en la que trabajábamos cuatro miembros del partido, una reunión para ver lo que podíamos hacer. Entonces, fuimos haciendo reuniones y le planteamos a la gente que la mejor forma de arreglar esto sería no firmar la nómina de cada mes, si no nos pagaban los puntos. Si nos pagaban los puntos, fimábamos, y si no nos los pagaban, no.

Lo preparamos así y al mes siguiente, cuando vino la nómina, no firmamos ocho personas de sesenta o setenta que estábamos. De los que no firmamos, tres éramos solteros, que quede claro. Entonces se creó un conflicto en la empresa, nos despidieron, fuimos al sindicato y resulta que, al mes siguiente, los obreros cobraron los puntos. A nosotros nos echaron, pero todos cobraron los puntos.

La primera acción colectiva en Blanes fue ésa. Después, a partir de allí, hubo otras como la huelga general de la construcción. Todo eso fue lo que alentó después el movimiento obrero en SAFA.

5. Des de quan és militant del PSUC de Blanes?

Desde el año 1963, poco tiempo después de que se fundara.

6. Ocupa algun càrrec dins del partit? En què consisteix?

Hay que decir que yo he ocupado todos los cargos que ha habido y que hay por haber. Excepto el de secretario general lo he ocupado todo.

He sido responsable político de Blanes, responsable político de las Comarques Gironines, he sido instructor, junto con otro, del partido, en la clandestinidad, en nombre del ejecutivo, de más de la mitad de Catalunya. Íbamos a las asambleas para discutir y para explicar la política del partido y las orientaciones. También he sido miembro del comité central, del comité ejecutivo, soy miembro de la comisión de organización y de comarcas, he sido segundo de lista de la comarca de Girona en las elecciones del 1980 en el parlamento catalán (donde, por cierto, no salí por 500 votos), he sido también responsable del partido en la fiesta de Madrid del PC, he sido responsable del PC en la fiesta del PCI (Partido Comunista Italiano) en cuatro ocasiones y en cuatro años diferentes. Llegó un momento en que ya no quise aceptar más cargos y, actualmente, soy miembro de la comisión de control y finanzas del PC, que consiste en que, si hay un conflicto en cualquier agrupación dentro del partido, se hace una reunión, se ven las circunstancias y se toman decisiones, que se pasan al comité central, que es el que decide.

También podemos aplicar decisiones, expulsar a algún camarada, sancionarlo de un mes, un año, dos..., es decir, podemos tomar las medidas que creamos convenientes.

7. El PSUC de Blanes ha estat al govern en diverses ocasions, ja sigui individualment o en coalició amb altres partits. Ha ocupat alguna vegada cap càrrec municipal? En què consistien les seves tasques?

Sí, estuve desde el año 1991 hasta el 1995 en el equipo de gobierno con los socialistas y ocupé el puesto de regidor de urbanismo. Esa tarea consistía en aplicar el Plan General, que es una especie de constitución en lo que se refiere a urbanismo. Su cometido es ver las necesidades que tiene el pueblo, por dónde tiene que crecer, por dónde no tiene que hacerlo, ver los servicios públicos que necesita el ayuntamiento y el pueblo y, entonces, aplicarlo.

Algunas de las medidas que yo hice fueron la construcción del parquin del Paseo del mar, de plazas en todos los barrios de Blanes, la inauguración del hospital, ya que este se empezó a construir en la anterior legislatura.

8. Va entrar al partit poc temps després que es fundés l’any 1963. Quina estructura organitzativa tenia? Quants membres el formaven? On es reunien? Amb quina freqüència?

En aquellos momentos, la situación era difícil y teníamos que tener mucho cuidado. Tanto era así que había una norma que decía que no se podían reunir más de 5 o 6 personas del partido. En consecuencia, cuando había más de 7 personas en un distrito o en un pueblo formábamos cédulas. Ninguna de éstas tenía conocimiento del resto, por medidas de seguridad.

Ésa era la estructura primera, y después, cuando había ya varias cédulas, se formaba el comité central, que tenía el contacto y la dirección política de las cédulas. A partir de ahí, se pasaba al comité provincial, comarcal y etc.

Empezamos con apenas 5 personas, y antes de la legalización del partido, acabamos siendo más de 100 militantes.

Mi cédula se reunía en casa de algunos miembros, siempre entrando disimuladamente, y otras veces quedábamos en el campo. El tiempo que podía pasar entre reunión y reunión dependía de los sucesos que se produjeran en el país, porque si ocurría algo importante nos reuníamos para discutirlo, pero normalmente nos reuníamos cada 2 o 3 meses.

9. Quines activitats es duien a terme dins el partit?

Se hacían reuniones para debatir soluciones a los problemas que surgían en las fábricas, en la construcción, y que afectaban a los trabajadores.

También estaba la tarea de repartir propaganda (El Mundo Obrero, El Trabajo, La Bandera), y las octavillas o los comunicados del comité ejecutivo o central que venían de Barcelona, o incluso las octavillas que nosotros mismos elaborábamos. Todo eso para informar al pueblo.

10. En té alguna anècdota?

Hay muchas, como una vez que estábamos repartiendo octavillas y la policía tiró algunos tiros al aire, pero disparó con balas de verdad.

11. Tots els seus germans són militants del PSUC. A què es deu?

A ver, nosotros ya venimos de una familia de izquierdas: mi padre estuvo bastantes años en la cárcel por ser republicano, aunque no era del partido, mi abuela también pasó un tiempo encarcelada por la misma razón, mi tío era comunista... Ese fue un motivo, pero la principal razón fue la toma de conciencia de la explotación de los trabajadores que se daba en nuestra tierra, a causa del caciquismo. En eso influyó la militancia de mi hermano mayor y la mía, y las discusiones que teníamos, que acentuaban esa toma de conciencia.

12. A l’època franquista moltes persones van ser condemnades, i en alguns casos executades, pel fet de tenir una ideologia contraria o diferent a la dictadura. Ha patit mai algun tipus de repressió pel fet de ser del PSUC?

Sí, pero no tan brusca como la física. Yo fui despedido de varias empresas en las que trabajé, a causa de mi actividad política y sindical, y por mi lucha por defender los derechos de los trabajadores. También he estado detenido dos veces, una en 1967 y otra en el 1970. La primera vez, el arresto fue debido a un chivatazo, seguramente, de alguna persona que apoyaba al dictador, que fue a la policía y dio dos apellidos, Domínguez y Antequera. Entonces, nos detuvieron a todos mis hermanos y a mí, junto con los hermanos Domínguez, Ángel y Desiderio, que también formaban parte del partido.

La segunda y última vez que me arrestaron, fue como consecuencia de la huelga de SAFA. En esta ocasión, los cantautores Raimon, Ovidio Montllor y Pi de la Serra cantaron gratuitamente para recaudar fondos para pagar mi liberación.

Pero yo creo que la peor represión que puede haber es la de no dejar expresar a las personas sus ideas libremente ni dejárselas defender, es decir, negarle a alguien su libertad de expresión.

13. Ha rebut alguna formació per part del partit?

Sí, en el año 1966 estuve en una escuela en la RDA (República Democràtica Alemanya), que era una escuela que tenía el partido allí. Estuve unos 3 meses, formándome en cuanto a ideas, economía política y otros aspectos. Un detalle es que entre un período de formación y otro, se dejaba un mes de intervalo, para no salir todos los miembros de golpe y que fuera más fácil detenernos. Medidas de seguridad.

14. Què és per vosté l'Eurocomunisme? I l'Ecosocialisme?

Del primero hay varias versiones, así que si le preguntas a otro, seguramente tendrá otra versión diferente a la mía. Yo, lo entiendo como una vía democrática y parlamentaria para llegar al socialismo.

La teoría dice que ya las dictaduras del proletariado no valdrían, hablando siempre en Europa. Yo creo que la idea era la de llegar a este socialismo por la vía democrática, pero sin abandonar la lucha de masas (de los trabajadores), que serviría para alcanzar el poder.

Del Ecosocialismo, yo creo que, cuando se creó IC (Iniciativa per Catalunya), fue la misma situación que la que se produjo cuando se fundó IU (izquierda Unida). Pienso que fue un buen invento, con una idea que era hacer el movimiento político-social. Se creó, especialmente, para la gente que son de izquierdas pero no quieren entrar en ningún partido político. El problema ha sido que IU, con el tiempo, se ha convertido en un partido político más, con los mismos métodos que cualquier otro partido. En ese sentido, yo creo que ha fracasado, cogiendo mal la vía parlamentaria y abandonando a la vez el movimiento de masas. Bueno, en cualquier caso, eso es lo que yo entiendo por Ecosocialismo.

15. Una part del partit és comunista. Com definiria el comunisme?

Mucha gente cree que el comunismo ha fracasado, refiriéndose a los ejemplos de los países del Este y al caso cubano. Yo creo que están equivocados, ya que la idea verdadera de comunismo no se ha conseguido en ningún lugar del mundo. Sí han estado al mando los comunistas, pero no han construido bien la teoría del comunismo.

La construcción comunista tiene que ser la sociedad más democrática que haya existido en el planeta. Una sociedad en la que el estado cubra las necesidades de cada uno, sin que éstas dependan de su trabajo, ni de sus acciones, sino en función de sus capacidades. Puede haber una persona que tenga una capacidad superior a la de otra, pero como ésta ya tiene resuelta económicamente todas sus necesidades, no puede haber conflicto.

Otras ideas del comunismo son la desaparición de la explotación obrera, de la discriminación total (entre sexos opuestos, religiones, razas). Incluso se sostiene que desaparezca el ejército y la policía. Ése es el tipo de sociedad que yo creo que debe ser el comunismo, con una democracia plena y igualitaria, sin discriminaciones y donde todas las personas que vivan en ese territorio tengan cubiertas todas sus necesidades.

16. Ha viscut alguna vegada en algun país comunista? Com era la vida allà? Hi manté algun contacte, encara?

No, vivir no, pero sí he estado de vacaciones o de paso, como en el caso de la URSS, donde estuve una semana. He estado también en Cuba, en la escuela de la RDA... Pero no he vivido allí. Tampoco tengo suficiente conocimiento práctico de cómo vivía la gente. Pero lo que sí noté, sobre todo en mi estancia en Cuba, que te entendías perfectamente con la gente de allí, que todos estaban a favor de la revolución, que reconocían lo que ésta les había dado (sanidad, enseñanza, mundo profesional) y que pensaban que era un gran avance. También reconocían que había dificultades y problemas, y que querían solucionarlos, siempre respetando la revolución, pero modificando ciertos problemas que existían.

Eso también vale para el caso soviético, según me contó el intérprete que conocí allí. Él decía que había ciertas inquietudes.

Por desgracia, ya no tengo ningún contacto político en esos territorios.

17. Amb quin polític comunista s’identifica més?

De los que viven hoy, a nivel nacional, con Julio Anguita, como pensador, como un hombre práctico, y como hombre con una misión clara de alcance importante.

A nivel internacional, me identifico con Fidel Castro. Yo creo que, hoy en día, es un referente de todos los cambios que se están produciendo en América Latina. Es un pensador y un estadista muy importante.

18. Què en pensa d’Hugo Chávez?

Es otro estilo. Chávez también hizo una revolución y alcanzó el objetivo de acabar con el poder que tenía la derecha en el país. Se ha mantenido en el gobierno durante más de 10 años, combatiendo contra los americanos y, en general, contra el mundo capitalista. Eso hay que tenerlo en cuenta, pero también hay que decir que es un hombre que viene del ejército, e incluso dio un intento de golpe de estado.

No obstante, llegó al poder mediante la votación popular y, a lo largo del tiempo, ha ido ganando todas las elecciones a las que se ha presentado.

Además, yo creo que es un hombre que tiene una visión muy general, que no piensa en un nivel localista de Venezuela, sino que considera todo a nivel de toda América Latina, procurando que haya un proceso revolucionario en todo este territorio para acabar con la tiranía y con el capitalismo. Por tanto, con sus contactos en África, Japón y Rusia, hace una política más general.

Pero sus logros son mayores en Venezuela, donde ha implantado la sanidad y la educación pública, ha aumentado la alfabetización, y en general, está haciendo lo fundamental que debe garantizar el gobierno.

I de La Xina?

En cuanto al ejemplo chino, yo no veo claro esa combinación del capitalismo y el comunismo. Dicho esto, China hay que planteársela según lo siguiente: hace 60 años, era un país mísero, y de una extensión enorme. Entonces, durante éstos 60 años, con los comunistas al mando, se han convertido en la quinta potencia mundial. ¿Algo habrá pasado ahí?, ¿Algo habrán hecho para que esto funcione? También estoy seguro de que no se cumplen los derechos humanos que tenían que cumplirse, pero para mí, el derecho fundamental es que la gente coma, que la gente viva y no se muera de hambre, que la gente pueda ir al colegio, que pueda tener sanidad, etc.

Ésos son los derechos básicos. Después hay otros como la libertad o la expresión, pero los derechos fundamentales yo creo que se están cumpliendo en China. Se está logrando una mayor distribución de la riqueza que en otros países en los cuales el capitalismo lleva mandando y donde la gente se muere de hambre. Ya he dicho que la combinación del capitalismo con el comunismo no la veo clara, pero los avances que ha hecho China hay que tenerlos en cuenta.

19. En quins esdeveniments ha participat amb el partit a Blanes? Quins en destacaria?

En el caso de los puntos que la empresa no pagaba a sus trabajadores. Ése fue el primero. Después, vino la huelga de SAFA, que fue muy importante en Blanes y a nivel provincial e incluso nacional, y que dio lugar a la huelga de la construcción, en la que participé. Posteriormente tuvo lugar la famosa huelga de hambre de Sa Palomera, y ya después se dieron muchos mítines en Blanes, aunque el partido no estuviera legalizado aún. También hubo un acto importante en 1980, cuando yo estaba segundo de lista en las elecciones autonómicas, junto con Santiago Carrillo y con Gregorio López Raimundo. Lo hicimos aquí, en Blanes.

En cuanto a pequeños acontecimientos podría escribir un libro, pero éstos que he nombrado son los más importantes.

20. Li han plantejat mai ocupar un càrrec més important, per exemple, d’àmbit provincial, autonòmic o estatal?

Yo creo que, a nivel autonómico, lo he tenido. Soy miembro del comité central y ejecutivo, he sido instructor del partido, he sido puesto segundo de lista en las elecciones autonómicas, he representado al PSUC en la fiesta del PC, he estado en el congreso del PC, he ido con los militantes del PC a la fiesta del PCI cuatro años consecutivos...

No sé si hay más cargos por ocupar, pero yo creo que con éstos he sido ya casi todo lo que podía ser.

21. Creu que el partit ha anat canviant al llarg del temps? Per quins motius?

El partido ha cambiado, porque malo sería que no lo hiciese. La situación es distinta, porque las circunstancias que había en los años 40, cuando se formó el partido en España, las de los 50, 60, y así hasta el día de hoy, no son las mismas. Tampoco es igual la situación económica, política, y hasta la clase obrera no es la misma. Ha cambiado en la medida en que el partido tiene que adaptarse a cada momento. Pero lo que no ha cambiado del PSUC es su lucha por transformar la sociedad capitalista en una socialista, y más allá, en una sociedad comunista. Es decir, que seguimos teniendo los mismos planteamientos generales que teníamos hace 50 o 60 años.

22. Per què creu que, a mesura que han anat passant els anys, la gent ha anat votant cada vegada menys al partit?

Desde mi punto de vista, yo creo que nuestros errores internos de división y confrontación, junto también con los fallos políticos han tenido su repercusión en la disminución de los votantes.

Pero el motivo principal del empeoramiento de los resultados, yo pienso que ha sido la victoria del capitalismo en lo que respecta a la batalla ideológica que ha mantenido con el socialismo y el comunismo. El capitalismo no es sólo la explotación del hombre por el hombre, no es sólo guardarse el dinero, sino que también es la dominación y la explotación ideológica de los trabajadores. El objetivo fundamental del capitalismo es dividir la clase obrera en todos los aspectos, porque es ahí donde está su “poder”. Si la clase obrera estuviera unida, el capitalismo ya no existiría. El capitalismo logra dominar por medio del cine, de los medios de comunicación, de la iglesia, y por todos los medios que la burguesía tiene a su alcance.

Lo que pasa es que la mayoría de la gente ya piensa que vivir así está bien, que el capitalismo es bueno, que uno puede tener una casa, un coche, un buen sueldo...

Pero existe un gran problema, ¿qué pasa con la otra parte, es decir, los que están en la minoría? En el capitalismo siempre hay una minoría que no tiene ni puede tener lo que la mayoría.

Bueno, entonces, la inmensa mayoría ya no cree necesario ser militante o votar a un partido de izquierdas, porque el capital ya ha influido en esta situación.

También está el problema de la existencia de un partido que, en principio, es socialista y de izquierdas, pero que no va a transformar nunca la sociedad capitalista. Ese partido es el PSOE, y con la ayuda de los medios de comunicación ha engañado a la gente, diciéndoles que votar al PC es innecesario, ya que hay un partido de izquierdas, socialista, moderado, que va a transformar la sociedad, y que, al votar al PSOE, están votando a la izquierda de este país.

Por estos motivos, yo creo que se debe la continua pérdida de votantes.

23. Què pensa de la coalició EUiA? Creu que el PSUC ha perdut la seva essència pel fet d'anar juntament amb altres partits?

No lo creo. Pienso que la propuesta de la coalición fue una buena idea con el objetivo principal de crear un movimiento político y social. Lo que pasa es que con el tiempo, ha habido un cambio de dirección y de tácticas que ha hecho cambiar el programa, decantándose el partido más hacia la vía parlamentaria y abandonando la lucha anticapitalista. Yo creo que ése ha sido el fallo, pero últimamente están cambiando las cosas en las asambleas y ya veremos como avanza la cosa.

Lo único que ha cambiado con la coalición ha sido el hecho de no poder presentarnos a las elecciones con nuestro propio nombre, pero por lo demás, todo sigue igual.

24. Quin pes té el PSUC dins EUiA de Blanes? Càrrecs, afiliats...

En Blanes, me parece que entre un 60 o un 70 por ciento de los miembros de EUiA son militantes del PSUC, es decir, que de 4 miembros de EUiA de Blanes, 3 lo son del PSUC. Eso da lugar a una mayor influencia del partido en la coalición, en lo que a las asambleas se refiere.

25. Quan veu incorporar-se actualment nous membres al partit, creu que tenen els mateixos ideals, motivacions o principis que vostè tenía quan va entrar a formar part del partit?

A ver, los tiempos han cambiado. Cuando yo entré a formar parte del partido, el objetivo fundamental era acabar con la dictadura y restaurar las libertades democráticas y nacionales de este país. Hoy, no hay ese objetivo, con lo que la gente entra ahora en el partido por su ideología, por su programa y por sus planteamientos.

Pero algo que aún se mantiene desde el inicio hasta el hoy en día del partido es que, todos los miembros del PSUC quieren transformar la sociedad, pasar del capitalismo al socialismo, y después, algunos, al comunismo. Pueden haber diferentes planteamientos según las personas, pero el objetivo fundamental es el mismo.

26. Canviaria alguna cosa del partit, actualment? Per què?

Yo creo que el partido tiene una política correcta, otra cosa es si la militancia se hace como se debe hacer, pero en general, el partido está haciendo una buena política.

Pero yo creo que el partido tiene que estar abierto a cambiar, porque la sociedad y el mundo cambian continuamente, y con ellos la mentalidad de la gente. Ahora bien, lo que el partido no puede hacer es olvidar el objetivo fundamental, que es acabar con la sociedad capitalista y construir el socialismo. Entonces, el partido puede cambiar en el sentido estratégico o táctico, pero lo que no puede hacer es olvidar este objetivo.

Dicho esto, yo creo que ahora el partido tiene una tarea fundamental, que es la creación de una conciencia ideológica, política y colectiva entre sus militantes y sus simpatizantes, y más allá, en la sociedad en su conjunto. Debemos salir de este individualismo y de ese consumismo en que nos ha metido el capitalismo para llegar a otra sociedad más colectiva, solidaria y, en general, más constructiva.

Pero eso es si de verdad se quiere transformar la sociedad.

Con la mentalidad general que hay actualmente, si no la cambiamos, yo veo muy difícil que podamos hacer cambios en la sociedad. Por lo tanto, hay que crear una conciencia política, ideológica, colectiva y de clase para poder llegar a otra sociedad. Pero eso, insisto, sólo será posible si, verdaderamente, queremos transformar la sociedad y construir el socialismo del siglo XXI, para acabar con la injusticia y con la miseria que representa la sociedad capitalista.

Blanes, 7 de desembre de 2009